ну мы все обсудили в спокойной обстановке
за это вам отдельное спасибо
я как-то успела привыкнуть, что где появляются нелюбители Уолкера, там начинаются дурацкие холивары
а я холивары очень не люблю

а вот это - смотря чего вы хотели от беседы получить
то, что мне бы хотелось получить от таких вот бесед, я все равно не получу, ибо оно несбыточно
будем считать, что я пыталась ответить на ваш вопрос

а почему зря? так потому, что так уж заведено в нашем фандоме: согласные с чем-то высказываются в одной теме, а несогласные - в другой. Причем темы обычно появляются не на сообществе, а в чьих-нибудь дневниках. И не важно, что это будет: любовь к ГГ или какой-то конкретный пейринг - результат всегда таков.
Так что я просто попала не в ту тему для обсуждения.

Rantora да я нормально ко всем мнениям отношусь, просто согласиться не со всем могу. люблю Аллена, хоть вы что делайте
да нет, с темой все в порядке - я услышал мнение той стороны, которой интересовался, потому что несколько удивился реакциям и обсуждениям :-)))) спасибо, что поделились! ))

e.nara тогда ладно мне тоже нравится мордочка, да

Если честно, я малость офигел от обсуждения в сообществе, потому что претензии, на мой взгляд, там малость странного толка, больше напоминает адовый баттхерт нелюбителей Аллена. х)))
Я Аллена тоже люблю (хотя и были моменты, в которых он раздражал, да) и не очень понимаю, с чего возмущаться, если он главный персонаж, люди же не от персональной любви к нему это делали, и уж никак не из желания насолить тем, кто его не любит.
А насчет старого дизайна - у меня он из-за разрешения криво виден, да и мне тоже кажется, что малость пестрит. Эпиграф и аватар мне вообще не нравятся никак.

Каменты ниасилил. Но скорблю, потому что Аллена люблю безмерно. Т___Т

*пошёл глянуть дизайн*
Я за тот, который сейчас. Патамушта:
- считаю, что нехорошо, когда в дизайне пейринг, если это не сёдзе.
- очень нравятся эпиграфы в последних двух, но цветовое решение заунывное.
- для дигры они гламурные. То есть я не знаю, как сейчас выглядит манга, но когда все только начиналось, оно такое ощущение и оставляло. Дизайн очень подходил по духу к канону.
Вообще я ненавижу перемены, не читаю сообщество уже кучу лет и не собираюсь, так что можно меня не слушать совсем. Просто... КАК МОЖНО НЕ ЛЮБИТЬ АЛЛЕНА?!

= )

Iris Black а я не опрос провожу, кто за "тот", меня эта тема утомила уже, потому что "тот" уже однозначно не останется :-)))
и там не пейринг, там раскрашенная страницы из манги с персонажами и попытка юмора, которая лично мне кажется довольно милой (и, судя по реакции общественности, довольно-таки актуальной).

а Аллена надо любить. ну, или не надо, но все, кто любит Аллена, получают от меня лучик любви и нежности


Балда. ну вот да, плюс не так уж много человек по факту против высказались на общем фоне.
уж никак не из желания насолить тем, кто его не любит.
ну вот да, предположение о том, что это и есть мотивация модераторского состава, меня вообще вынесло - слишком уж эээ абсурдно кажется.
у меня он из-за разрешения криво виден, да и мне тоже кажется, что малость пестрит. Эпиграф и аватар мне вообще не нравятся никак
имхо - плюсуюсь :-)

- считаю, что нехорошо, когда в дизайне пейринг, если это не сёдзе.
Пейринг? Странное мнение, что когда на картинке двое, то это - пейринг.

Revive Revival
Ага. И мне безмерно жаль все-таки того дизайна, что победил, мне он тааак нравится, какие там цвета дивные, и круглые края я люблю. Ну а колоринг - вообще без комментариев)
ну вот да, предположение о том, что это и есть мотивация модераторского состава, меня вообще вынесло - слишком уж эээ абсурдно кажется.
Меня тоже именно это вынесло, но я уже заметил такую тенденцию в дгм-фандоме) Вот уж даже и не знаю, какой фандом неадекватнее - ванписовский или этот.

Хотите знать мнение недовольных?))
Это спойлер - Аллен и Неа, во-первых. Те, кто аниме смотрел только, могут и не знать, что в пусе сидит 14-й Ной. Захотят поинтересоваться - что за БДСМ? А им и скажут добрые люди.
Цветовое решение ужасно. Эпиграф не отражает сути манги. Суть в борьбе бобра с козлом, а не в том, что внутри солнышка сидит другое солнышко.
То, что в эпиграфе будет лишь Аллен - я не то, чтобы не люблю заечку, но Дигрей не Алленоцентрик, это сентай, то есть приключения некой команды. Канды того же там не меньше, чем Аллена, а всех героев разом - и того больше. Аллен там - не самый яркий, в отличие от того же Наруто, именем которого манга названа.
Я молчу про гениальную идею на эпиграф Обзоров сунуть Линка, который теперь, видимо, главная лапочка. Я считаю Линка лапочкой, он мне нравится, но какого хрена, блин, он в последних арках только мелькает, в отличии от тех же Канды, Лави и Линали. Даёшь Шерила в эпиграф! Он не меньшая лапочка, я считаю.
Неа - он вообще кто, что его совать в эпиграф? Тоже ГГ?
В общем, "дигрей" - манга командная, и героев в эпиграфе должно быть хотя бы трое - Лави, Канда и Аллен, на которых пришлось основное действие.
А то поднимется (уже поднимается) волна Алленохейтерства против этого милого мальчика.

ну вот да, предположение о том, что это и есть мотивация модераторского состава, меня вообще вынесло - слишком уж эээ абсурдно кажется.
Меня тоже именно это вынесло, но я уже заметил такую тенденцию в дгм-фандоме)
И никому не показалось, что это просто провокация, чтобы администрация хоть как-то отреагировала, нэ?)))
Я так, в толпу))

что за БДСМ?
Простите, а где там БДСМ?
Цветовое решение ужасно
Чем же оно ужасно, позвольте полюбопытствовать? Тем, что не отвечает вашим религиозным убеждениям?)) Простите великодушно, вырвалось)
Вообще, мое мнение насчет выбора картинки в эпиграф таково: она отражает последние события манги, она выбрана со стебным подтекстом, о чем свидетельствует фраза в эпиграфе. Кстати, фраза достойна отдельной печеньки в сторону ее автора, она чудная.
То, что в эпиграфе будет лишь Аллен - я не то, чтобы не люблю заечку, но Дигрей не Алленоцентрик, это сентай, то есть приключения некой команды
Эту претензию я могу понять, потому что вы правы. Но не могу понять, что плохого в том, что в эпиграфе не будет остальных персонажей, вот хоть убейте, не пойму)

И никому не показалось, что это просто провокация, чтобы администрация хоть как-то отреагировала, нэ?)))
Знаете, провокация в сторону администрации - тоже не есть показатель большого ума)
Если честно, при слове "провокация" я так и представляю кучку недовольных фанатов, сидящую в подвале при свете тусклых ламп, и пытающуюся разработать очередной гениальный план очередной революции.

Mad Selena все вопросы и предложения можно будет озвучить после официального выступления администрации, собственно :-) я (именно я) про нелюбовь к Аллену спрашивал. а также есть тема с завершенным голосованием и умейл.
а про Обзоры - это к Обзорам, у них там было, где проголосовать и обсудить.

И никому не показалось, что это просто провокация, чтобы администрация хоть как-то отреагировала, нэ?
ну вестись на провокации желание мало у кого есть :-)

Знаете, провокация в сторону администрации - тоже не есть показатель большого ума)
+

Балда. да ладно, просто фандом большой и мнений ооочень много, и поругаться - как специальная олимпиада, которой все наслаждаются, по ощущениям :-)
хотя, это много где как, тут мы не уникальны

Revive Revival
О даа, это точно) У меня иногда ощущение именно такое, что люди делают это из принципа, потому что уже больше совсем нечем заняться. х)))
Ну это-то безусловно, беда больших фандомов

Как обычно, разные темы в разных дневничках)))
Здравствуйте!!)))
Если я правильно поняла, вопросов два - за что не любят конкретно Аллена и почему не нравится выбранный дизайн, да? Вот про дизайн могу сказать.

Первое - появление Четырнадцатого на картинке сообщества уже спойлер. У любого новичка, да и у того, кто не успел прочитать мангу до определенных глав, возникнет закономерный вопрос: а что это за парень рядом с главным героем? Почему я не видел его в манге раньше, как его зовут и почему он нарисован рядом с главным героем? Он что, тоже кто-то важный? А почему тогда я его раньше не встречал?.. А почему Аллен в цепях?!.
Знаете, это все равно, что вначале фильма шепнуть на ухо "убийца - садовник".

Второе - кстати о цепях. Когда еще вышла глава, сколько было разговоров о яойных намеках? Так вот, эта картинка действительно навевает мысли о БДСМ-сообществе. Характерные такие топ и боттом, да еще и цветовая гамма в тему. Даже ярко-красный не оказывал бы такой эффект, как вкрадчивый фиолетовый.
Сразу оговорюсь, что лично я фиолетовый люблю, и БДСМ мне очень по душе. Но я не считаю, что эта тематика должна задавать тон всему сообществу и красоваться на главной картинке.

Третье - закон сохранения фанатской энергии. Даже сама мангака старается рисовать везде несколько персонажей. Основная четверка - Канда, Лави, Линали и Аллен. Никто из тех, с кем я за эти дни общалась, не призывал выкинуть Аллена и поставить вместо него Канду. Полно официальных артов, где изображена официальная же четверка. Где весь Орден в полном составе, или Нои рядом с экзорцистами. Почему не использовать один из них?
В эпиграфе сообщества нужно что-то типа коллажа, где будут основные персонажи (Аллен, Линали, Канда, Лави и т.д.). Тогда все будут довольны. ИМХО, разумеется.
Вот и не я одна так считаю.

А вот с вами не согласна.
передумать его менять только потому, что он не нравится тем, кто не любит Аллена? :-) если посмотреть с другой стороны.
Дело не в Аллене как таковом.

я с вами в чем-то очень даже согласен, не обязательно один Аллен, но совсем без него - тоже не дело!
Никто из тех, с кем я разговаривала, не предлагал выкинуть Аллена из группы. Вы слышали такие предложения? Можно пруф? Интересно просто, кто ж такой нетолерантный)))

Mad Selena ааа, ты меня опередила, вот блин!!! И нафига я так слова осторожно подбирала, стараясь как можно яснее выразить вою точку зрения?!

Revive Revival к черту толерантность, прошу вас ознакомиться))) http://www.diary.ru/~greeddy/p143067959.htm?from=0

missgreed про "за что не нравится дизайн" я не спрашивал, я говорил, что мне лично дизайн нравится :-)
про Аллена часть мнений я услышал, остальное можно писать в умейл сообщества, в тему с голосованием, или в следующую официальную тему от администрации.
то, что претензия не только к Аллену, а еще и по остальным пунктам - это я понимаю, просто волна разговоров об алленоцентричности заставила задуматься.

Так вот, эта картинка действительно навевает мысли о БДСМ-сообществе
мне вот кажется, с чувством юмора у вас не так, как у тех, кто за этот вариант голосовал :-) ну тоже вопрос восприятия, бывает ))))

на Обзоры подписан, тему читал :-)

Балда., а буквы читаешь уже потом! xD Не всегда, конечно.

Revive Revival
Почитала каменты. Нельзя давать демократию этим людям!
UPD: под "этими людьми" я понимаю весь русский народ.

Iris Black только тоталитаризм, только победа. но - у нас демократия :-)

Дело не в любви/нелюбвик к конкретному персонажу. Если бы в эпиграфе не было Аллена, это было бы странно. Но не менее странно видеть в эпиграфе третьего ежика из пятого ряда, но не видеть основных, узнаваемых героев, которые являются фактически лицом манги. Почему автор манги рисует почти везде четверку персонажей, не сильно выделяя Аллена на фоне остальных? Наверное, потому что это история о многих людях.
Дизайн хорош для сообщества Ниа/Аллен, а не для основного сообщества по Дигрею. Где узнаваемые символы? Он отражает дух и настроенние манги и анимэ?
Аллен, конечно, няшка и главное знямя тру-фанатов, но не все фанаты тру, увы. Или это все же сообщество для них?

Балда. насчет провокации.
Я даже не знаю, заметили ли вы, что в последнее время в фандоме у фанатов как-то обострилась любовь к определенным персонажам? И я прямо как-то стесняюсь приводить в пример большую политику, это то же самое, что Канта с пвп на тысячу слов сравнивать, ну так хоть кусок пословицы напомню - "Дразнить Гусей".
Вольно или невольно, администрация дразнит гусей. И чего ж они теперь удивляются, что гуси шипят?
После того, как Хэл выложил скрины с манги со сравнением персонажей, после того, как Лиос высмеяла предположение о том, что Линк метит на место Канды, после того, как на Вестнике поменяли дизайн, и после последнего Поста С Аватарками дальше разжигать страсти в фандоме умно будет, как вы считаете?

Люди, выросшие в одной стране и в одном времени, думают более-менее одинаково. Мне очень любопытно, сколько человек подумали то же самое, что и я, и Селена, и Амариллис, и Рантора, но промолчали.
Аллена не любить начали не вчера. У людей есть разные на то причины. И не с той секунды, что дизайны для голосования выложили. Администрация, по моему мнению, должна учитывать мнения всего фандома, а не только какой-то одной его части. Дело не в Аллене и не в цветовом решении дизайна; дело в отношении к тем людям, которые вам доверяют. А вы это понимаете? Я вам доверилась, а вы мое доверие обманули. Поверьте, это очень, очень обидно.

Revive Revival я не могу не спросить. Так почему же не ответили прямо там?

ну и жрите, что дают. Думается, всех недовольных будут затыкать именно так. Не в такой грубой форме, но с таким же смыслом.
Эх... демократия ептыть...
Собственно, сказать больше нечего, но всё же.
Простите, а где там БДСМ?
Балда. , меня цепи смущают. Они как бы намекают - тут всё по-взрослому, детки.
Чем же оно ужасно, позвольте полюбопытствовать?
Оно оскробляет моё чувство прекрасного. Прекрасное должно быть совсем не таким.
Тем, что не отвечает вашим религиозным убеждениям?))
Зато отвечает вашим? А что за религию вы исповедуете? При чём тут мои религиозные убеждения?
Простите великодушно, вырвалось)
Не прощу, шутка глупая и некорректная.
Вообще, мое мнение насчет выбора картинки в эпиграф таково: она отражает последние события манги
Вы знаете, что такое "спойлер"? Это (взяла из Виипедии) преждевременно раскрытая важная сюжетная информация, которая разрушает задуманную авторами интригу, не даёт её пережить, прочувствовать самостоятельно, и соответственно лишает зрителя/игрока/читателя некоторой части удовольствия от этого сюжета, чем портит впечатление от него.
Так вот, последние события манги для тех, кто её не читал - спойлер И ставить спойлер в эпиграфе - неэтично. Вы знаете, что такое этичность?
Про фразу умолчу, ибо матом ругаться не люблю.
.Но не могу понять, что плохого в том, что в эпиграфе не будет остальных персонажей, вот хоть убейте, не пойму)
В том, что это - СООБЩЕСТВО Я вот люблю Канду и Шерила, и у меня их до хренища в дневнике. Кому не нравится - уходят или просто не подписываются. А это - сообщество для всех любителей манги, и кто-то там не любит Канду, кто-то - Лави, а кто-то - плохие, нехорошие люди - Аллена. И если рядом с Алленом будет стоять Канда - они ещё стерпят, если Лави - вообще обрадуются. Модератор сообщества должен учитывать мнение не совсем всех, но большинства. А нелюбителей Аллена вон как много.
Знаете, провокация в сторону администрации - тоже не есть показатель большого ума)
Если не один человек повёлся и решил, что это написали на полном серьёзе - провокация удалась. А вы поверили.

Если честно, при слове "провокация" я так и представляю кучку недовольных фанатов, сидящую в подвале при свете тусклых ламп, и пытающуюся разработать очередной гениальный план очередной революции.
При словах "любители Аллена" вкупе со словосочетанием "религиозные убеждения" я так понимаю, что эта секта называлась бы "Церковь святого Аллена". И полностью отвечала бы их религиозным убеждениям.

а про Обзоры - это к Обзорам, у них там было, где проголосовать и обсудить.
Revive Revival, так я ж уезжала! И когда приехала, там уже стоит это белобрысое чудо! Ну, что я, на броневик полезу. Аэлен вон уезжала, а она тоже в Обзорах модератор. Не абсолютное большинство это решило, просто люди смолчали.
Собственно, я всё сказала. Вы хотели мнение - вот оно. Почитала каменты. Нельзя давать демократию этим людям!
UPD: под "этими людьми" я понимаю весь русский народ.только тоталитаризм, только победа. но - у нас демократия :-)

Вот наша администрация и показала, как учитывает наши интересы. Вперёд, товарищи. Я в вас верю. Всё равно отписана от сообщества. И сколько народу ещё разбежится.

Не знаю кто там не любит Аллена и за что - их проблемы. Но мне кажется дело тут совсем не в нелюбви к конкретному персонажу, просто поскольку речь идет о дизайне сообщества по ДиГрею, в эпиграфе должны присутствовать по крайней мере 4 основных персонажа.

missgreed, Mad Selena - будет официальная тема, в которой будут и ответы, и общение с представителями администрации, но ваши ответы и замечания мы прочитали и учтем.

Sabaku no Shukaku нам прислали только один вариант дизайна, соответствующий данному требованию, но в голосовании победил не он :-)

Мррр, это тот, что плохо читается? Серое на сером фоне?))) Этот соответствует требованиям?)

Revive Revival, спасибо, и, надеюсь, без обид. Просто высказала своё мнение по поводу дизайна.

missgreed пардон, вы читать умеете? я уже все сказал, там было "данному требованию". про эпиграф. и повторять, что на голосование выставили ровно все, что нам прислали - тоже не хочу. спасибо :-)

Mad Selena какие обиды :-) без проблем ))))

Да у всех бывают проблемы с понимаанием, что уж. Спасибо, что не остались равнодушны)

Revive Revival печально, недовольство высказывать, как обычно, желающих больше, чем что-то делать. Хотя недовольных прекрасно понимаю. Вот честно, из того, что было предложено не проголосовала бы ни за один вариант По поводу победившего варианта согласна с аргументами Mad Selena.

Sabaku no Shukaku все претензии и замечания - в тред с голосованием или в пост с обсуждением будущих перемен :-)

ммм... диз, честно скажу - кошмарный. Менять может и надо было, но надо было еще и подумать про атмосферу, манги/аниме. Почему-то про это никто не задумывался. Кстати, я чего-то не особо заметила объявления о конкурсе дизов для соо. Может пропустила? А если даже и было, то почему в тот же эпиграф не вывели?

И вообще, веяния по гноблению или возвышению тех или иных героев - чудовищны. А гнобление мангаки? Че за х*ня, люди? Вы вообще в своем уме? Как я была против подобных мнений так и останусь, я из-за подобных моментов отписываюсь от сообществ. Противно потому что.

Дигрей это манга/аниме про команду людей, а не про Аллена Уолкера и его демонов. Я Аллена нежно люблю, как и многих других героев, но это не значит что в эпиграф должна идти именно картинка с Уолкером и тем более с Ниа.

Администрация это в первую очередь мозг, а не желание просто покрасоваться.

aleks-neko кто красуется? я тут сейчас уже сказал, что официальных заявлений не делаю, я тут лично про себя и о своих тараканах размышляю, у нас у всех (представителей администрации) мнения есть разные и много.

дизайны делали не администратор/модераторы, варианты прислали те, кто потрудился их сделать.
обсуждать почему дизайн плохой - не сюда :-)